真空管＆オーディオ「なんでもあり掲示板」

　はじめに春日無線から、2018年秋の取引の確認を願うメールが来て、次に、トロイの木馬を忍ばせたワードの添付ファイルを添えた確認のお詫びメールと云う、かなり凝った組立となっていました。ウィルスソフトは反応しています。件名が実名になっています。今日の午後も来ています。西のお国からか。　春日無線さんはアマチュアには大切な店なのでいじめないで欲しいです。今の時点であの位の価格で良い性能を維持している製品はなかなか無いです。 KA-8-54P2などをモノのメインで使ってますが、音もスパーと出るしとても使い安いです。

Re: 迷惑メール

投稿者：まさみち投稿日：2020年 9月16日(水)16時53分38秒 dcbd5b28b.oct-net.ne.jp

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> No.22518[元記事へ] > 春日無線の過去の通販実績から確認を装うメールが横行しています。ご注意下さい。 > トロイの木馬が添付されています。 > 名前、住所、社長の名前、商品名もありますので、分かり難いです。春日無線さんのHPに昨日緊急のおしらせがあったようです顧客名簿流出ということなのかな？

ばれてますよ

投稿者：西村投稿日：2020年 9月16日(水)03時18分53秒 160.204.232.153.ap.dti.ne.jp

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softbank126060216197.bbtec.net softbank126060217154.bbtec.net 掲示板利用のガイドライン元２チャンネラー

当たり前？

投稿者：元２チャンネラー投稿日：2020年 9月16日(水)02時41分31秒 softbank126060217154.bbtec.net

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>理解するまで何回も質問するのは当たり前ではないのでしょうか。「中途半端な知識を持った中学生」が、「聞けばなんでも無料で教えてもらえる掲示板」に質問をかきなぐっている様な状態を当たり前？ >一定電圧さえかければ負荷に関係ないことがわかったのでもういいです。まともな質問者の態度では有りません。ワガママなガキ的発言ですね。 >あとは flip-flop さんにお聞きしています。 flip-flop さんは、何でも教えてくれる便利な先生ですか？

Re: re:2SK170 の動作

投稿者：西村投稿日：2020年 9月16日(水)01時38分30秒 244.65.149.114.ap.dti.ne.jp

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kimux さん、ありがとうございます。最後に投稿したロードラインの考え方にほぼ間違いないことがわかりました。見つけた間違いはバイアスが -3.5V ではなく-0.35V で、16.5Vの電源供給からバイアス -0.35V を減算するので X軸は 16.15V になり、緑点が 12.35V ではなく 9.2V 1.5mA を通ることになることですね。またなんでより簡単な定電流ダイオードを使わないのかもきちんと書いてありました。皆様、ありがとうございました。今回の件はこれで終わります。

Re: 迷惑メール

投稿者：まさみち投稿日：2020年 9月16日(水)00時09分33秒 dcbd5b28b.oct-net.ne.jp

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> No.22518[元記事へ] > 春日無線の過去の通販実績から確認を装うメールが横行しています。ご注意下さい。 > トロイの木馬が添付されています。 > 名前、住所、社長の名前、商品名もありますので、分かり難いです。思い当たることも無く、日本語が変なので即通報しましたがこの日本人モドキみたいな微妙に変な文章というのは薄気味悪いですね

Re: re:2SK170 の動作

投稿者：kimux

投稿日：2020年 9月15日(火)23時27分4秒 113x40x99x225.ap113.ftth.ucom.ne.jp

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> No.22522[元記事へ] 2SK170でのロードラインの決め方は、ぺるけさんの解説があります。 FET式差動ライン・プリ・アンプ http://www.op316.com/tubes/pre/pre4.htm

re:2SK170 の動作

投稿者：西村投稿日：2020年 9月15日(火)21時11分12秒 203.67.149.114.ap.dti.ne.jp

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先に挙げた負荷線は間違いだと思います。添付が再計算結果です。緑の点が先に挙げた 8.85V -(-3.5V) = 12.35V 1.5mA の点です。 (8.85V や -3.5V の考えは先と同じ） X軸は電源の 16.5V 、Y軸は 16.5V / 5100 = 0.0032A です。これではいかがでしょうか。 > GRランクの代表値として Vgs=0.2V@1.5mA の値を想定しています。 GRランクの同曲線 PDF が見つかりません。なので添付の特性表でお願いいたします。 > 開かれた掲示板なので回答に個人を指名するのは良くありません。申し訳ありません。気を付けます。 kimux さん、定電流ダイオードのような動きはだいたいわかったつもりですが、あとでゆっくり見させていただきます。ありがとうございます。 > 一人で掲示板を占拠しない理解するまで何回も質問するのは当たり前ではないのでしょうか。

Re: 再三の質問

投稿者：kimux

投稿日：2020年 9月15日(火)19時27分39秒 113x40x99x225.ap113.ftth.ucom.ne.jp

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> No.22514[元記事へ] 一庵堂さんの下記ページはいかがでしょうか（私は理解できていませんが）。 J-FETの図式解法-その3-定電流回路 http://bccweb.bai.ne.jp/ichian/analog/loadline/loadline4.htm

Re: 再三の質問

投稿者：flip-flop 投稿日：2020年 9月15日(火)19時21分46秒 M106072197224.v4.enabler.ne.jp

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> No.22514[元記事へ] > 2SK170 も見てみました（2SK170.PDF参照）。 > 1.5mA だと 0.4V くらいではないのでしょうか？ > 逆に Vgs = 0.2V からみると 5mA になるのではないでしょうか？ 2SK170GRのIdssは2.6-6.5mAです。12mAはBLランクの上限値です。 GRランクの代表値として Vgs=0.2V@1.5mA の値を想定しています。 > いずれにせよ 2SK30 の Vgs=0V を通る負荷線がまだわかりません。この負荷は直結ですので > 、2SK170 の負荷(5.1K or 5.6K) + 2SK170 の抵抗（＊参照）+ 8.2 + 約 5 なのでしょうか？ > > ＊（2SK170 のドレイン電圧(16.5V)からソース電圧を減算して、2SK170 の電流値で除算する） > > これで正しければあとは 2SK30 のドレイン（2SK170 のソース）電圧が求まればいいだけなので決まりそうです。 2SK30Aから見ると、ゲート接地の2SK170がカスコードになっているので負荷抵抗5.1kは無関係です。単純に2SK170のソース電位のみを追ってください。信号が入ってもNFBが掛かっているのでゲート電位はほとんど動きません。それから、ここは開かれた掲示板なので回答に個人を指名するのは良くありません。

Re:迷惑メール

投稿者：ゆうき投稿日：2020年 9月15日(火)19時09分34秒 eAc1Abg161.osk.mesh.ad.jp

返信・引用編集済

私の所もきました。1週間前Amazonを装う詐欺メールもきました。皆さん気をつけてください。

迷惑メール

投稿者：通販者投稿日：2020年 9月15日(火)17時31分53秒 ZP075251.ppp.dion.ne.jp

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春日無線の過去の通販実績から確認を装うメールが横行しています。ご注意下さい。トロイの木馬が添付されています。名前、住所、社長の名前、商品名もありますので、分かり難いです。

一人で掲示板を占拠しない

投稿者：掲示板利用のガイドライン投稿日：2020年 9月15日(火)15時35分24秒 softbank126060216197.bbtec.net

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同一人物が繰り返し何度も書き込みを行って掲示板を占拠する行為が目立ちます。周囲が見えていないバランス感覚がない無神経な方だと判断します。毎回文字数が多くなる方、書きたいことが次々を湧いてしまう方、それは病気とは診断されないまでも周囲とのコミュニケーションを困難にする精神障害（特に躁病が多い）ですので自覚し自己をコントロールしてください。

2SK170 の動作

投稿者：西村投稿日：2020年 9月15日(火)13時32分12秒 94.205.232.153.ap.dti.ne.jp

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http://www.op316.com/tubes/balanced/balprefet-v2.htm 2SK170 のドレイン電圧 = 16.5 - (5100 * 0.0015) = 8.85V Vgs は 1.5mA がだいたい -3.5V ゲートは接地なので 8.85V + 3.5V = 12.35V で　図の縦軸は 12.35 / 5100 = 0.0024 =2.4mA （ 8.85V + 3.5V は間違っていませんよね？N チャネルFET 、ドレインからソースに向かって電流が流れる＝真空管でいうとプレートからカソードに流れるのと同じでさらに自己バイアスの考え方）図の横軸は実ドレイン電圧で 12.35V これがだいたい合っているとすると図のような負荷線でしょうか？

まさみちさんへ

投稿者：西村投稿日：2020年 9月15日(火)08時11分55秒 221.210.232.153.ap.dti.ne.jp

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> 定電流特性なので電圧は変動しますが、少なくともマイナスにはなりません 0.2V は間違い、0.02V です。で -5.1V をかけていますよね。回路図参照。ソースがマイナスでもドレインがたとえば 0V でもきちんと電子は流れますよね。プラス側接地のアンプだってあるくらいですから。 > Vgs=0Vの線が動作線です https://akizukidenshi.com/download/ds/semitec/crd_113I_all.pdf を見て定電流ダイオードはある程度の電圧をかければ定電流は流れることはわかりました。ソースは -5V 、あとはドレイン側がわからないと。-5V になっていれば流れない。 > 差動回路全部が負荷です負荷が必要と思っていたのですが、定電流ダイオードの動きをさせるには Vgs=0V にすれば秋月のPDFから一定電圧さえかければ負荷に関係ないことがわかったのでもういいです。あとは flip-flop さんにお聞きしています。

Re: 再三の質問

投稿者：西村投稿日：2020年 9月15日(火)06時36分54秒 87.158.145.153.ap.dti.ne.jp

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flip-flop さん、ありがとうございます。 > 初段2SK170のゲート電位はＤＣ的にはGND=0Vですから、ソース電位は約+0.2Vになります。 > これは2SK170の1.5mA時のVgsの値です。 2SK170 も見てみました（http://www7b.biglobe.ne.jp/~konton/2SK170.PDF参照）。 1.5mA だと 0.4V くらいではないのでしょうか？逆に Vgs = 0.2V からみると 5mA になるのではないでしょうか？いずれにせよ 2SK30 の Vgs=0V を通る負荷線がまだわかりません。この負荷は直結ですので、2SK170 の負荷(5.1K or 5.6K) + 2SK170 の抵抗（＊参照）+ 8.2 + 約 5 なのでしょうか？＊（2SK170 のドレイン電圧(16.5V)からソース電圧を減算して、2SK170 の電流値で除算する）これで正しければあとは 2SK30 のドレイン（2SK170 のソース）電圧が求まればいいだけなので決まりそうです。差動アンプファンさん、ご回答は 2SK170 ですよね？お聞きしているのはその前の定電流回路の 2SK30 の動きです。負荷は2020年 9月13日(日)09時20分9秒の書き込みできちんと理解しているつもりです。2SK170 のほうは5極管と同じなのでソース電位（=2SK30　のドレイン電位）さえわかれば負荷線はわかります。

Re: 再三の質問

投稿者：flip-flop 投稿日：2020年 9月14日(月)20時54分57秒 M106072197224.v4.enabler.ne.jp

返信・引用編集済

> No.22510[元記事へ] > http://www.op316.com/tubes/balanced/balprefet-v2.htm のことです。 > > この回路の 2SK30 はその定電流特性を利用して、約 3mA を供給しています。そのソース電圧は -5V 程度ですね。 > ①負荷は (両方の 8.2) + MAX 10Ω なのでしょうか？ > ②ドレイン電圧は -5.1V + 約 0.2V でしょうか？ 0.2V = (8.2 + 5)Ω * 0.0015mA 定電流2SK30Aのドレイン電圧は、初段2SK170のソース電位で決まります。この事を理解すればあとはすんなりと答えが出るはずです。初段2SK170のゲート電位はＤＣ的にはGND=0Vですから、ソース電位は約+0.2Vになります。これは2SK170の1.5mA時のVgsの値です。 8.2Ωと10ΩVRの電圧降下は(8.2+5)1.5m=20mVなので2SK30AのVdsは+0.2-(-5.1)-0.02=5.28Vですね。

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